Rotujen välisistä älykkyys- ja rikollisuuseroista

Facebook-keskustelua:

Olli Juntunen

Miten meillä voi olla niin paljon poliitikkoja, jotka kuvittelevat, että rajoittamalla yksilöiden toimintaa lainsäädännöllä saataisiin rikolliset kuriin? Pitäisikö jonkun kertoa heille, että lainrikkojat eivät noudata lakia? Miten tämän asian voisi selittää vielä yksinkertaisemmin?

Markus Hirvonen

Jos yksilöitä ei rajoita, vahvimmat vain elää. Voi niinkin yhteiskuntaa rakentaa, mutta kyllä lait auttamatta heikomman suojaksi ovat...

Mikko Ellilä

Markus Hirvonen ei oikein tajunnut pointtia. Rautalankaa: esimerkiksi laillisen aseenomistuksen rajoittaminen ei poista laittomia aseita, koska laittomia aseita itselleen hankkivat rikolliset eivät määritelmän mukaan muutenkaan noudata lakeja. Tätä eivät tajua ne poliitikot, jotka luulevat ehkäisevänsä aseellisia rikoksia kiristämällä aselainsäädäntöä.

Markus Hirvonen

Mutta miten paljon aseita yleensäkin olisi jos määrää ei rajoitettaisi lainkaan? Jenkeissä on siihen vastaus ja ei murhatilastot siellä kovin kauniilta näytä...

Mikko Ellilä

USA:ssa valkoiset ihmiset tekevät keskimäärin suunnilleen yhtä paljon murhia kuin suomalaiset. USA:n koko väestön murhaluvut ovat väkilukuun suhteutettuna noin kaksi kertaa niin suuria kuin Suomen, koska mustat ja muut ei-valkoiset tekevät niin paljon enemmän murhia. Murhien suuri määrä USA:ssa ei siis johdu aseiden suuresta määrästä, vaan väestön rodullisesta kompositiosta.

Markus Hirvonen

Onhan se yksi teoria tuokin. En unohtaisi sitä, että ei-valkoiset on jenkeissä huonoiten hoidettu kansanosa eli ovat huomattavasti heikommassa asemassa. Ja se johtaa rikoksiin. Ei se ole rotukysymys muuten kuin siten, että valkoiset on taanneet oman rikkautensa sortamalla muita. Ja kun heikoista ei huolehdita, se johtaa aina rikollisuuden kasvuun

Mikko Ellilä

Mustat eivät ole mitenkään huonosti "hoidettu" kansanosa. Mustat eivät ole USA:ssa mitenkään "heikommassa asemassa" kuin valkoiset. Mustilla on samat mahdollisuudet kuin valkoisillakin. Mustien keskimääräinen ÄO vain on niin matala, että se ei anna mustille hyviä edellytyksiä yhteiskunnassa menestymiseen. Mustien suuri rikollisuus johtuu osittain matalasta mediaani-ÄO:sta ja osittain geneettisestä taipumuksesta aggressiivisuuteen. Mustien testosteronitaso on nimittäin geneettisesti korkeampi kuin valkoisten ja korkea testosteronitaso tietysti johtaa voimakkaaseen aggressiivuustaipumukseen.

Markus Hirvonen

Nyt on niin erikoiset perustelut, ettei kannata enää keskustelua jatkaa.

Mikko Ellilä

Pidät siis biologisia faktoja erikoisina asioina. Oletko kreationisti?

Markus Hirvonen

Pidän erikoisena sitä, että esität faktoina asioita, mitä mikään luotettava tutkimus ei ole todennut ja erikoisista tutkimuksistakin olet irroittanut asioita laajemmasta kokonaisuudesta.

Mikko Ellilä

Kertomani faktat ovat nimenomaan yleisesti tunnettuja ja täysin varmoja tieteellisiä tutkimustuloksia ja täsmälleen relevantissa kontekstissa esitettyjä. Yrität vain epätoivoisesti kiemurrella, koska sinulla ei ole mitään argumentteja.

"Olet irroittanut asioita laajemmasta kokonaisuudesta" on ihan säälittävän tyhmä vasta-argumentti; sinähän et edes yritä osoittaa mitään laajempaa kokonaisuutta, josta kertomani faktat on muka irrotettu. Väite asioiden irrottamisesta kontekstistaan on täysin tyhjä hokema, kun mitään asiayhteyden puuttumista tai muuta asioiden vääristelyä ei millään tavalla osoiteta. Oletko kreationisti, kun vastustat biologiaa?

Markus Hirvonen

Siinä olen tyhmä että en aivan tarkkaa kreationistin määritelmää tiedä. En kyllä vastusta biologiaa tai evoluutioteoriaa, vaikkakin maailman synnystä oma käsitykseni on erilainen. Mutta jos aseissa pysytään, on aika absurdia väittää muiden kuin valkolaisten tekevän murhia enemmän biologian perusteella.

Mikko Ellilä

Aivokapasiteetti ja testosteroni ovat biologisia asioita. Väitätkö vastaan?

Matala ÄO ja korkea testosteronitaso aiheuttavat aggressiivisuutta ja rikollisuutta. Väitätkö vastaan?

Markus Hirvonen

ÄO on yksi kiistanalaisimmista asioista, koska sen mittaaminen on hyvin kulttuurisidonnaista ja se parhaimmillaankin testaa vain tiettyä osaa ns. älykkyydestä. Joten miten matala ÄÖ voi aiheuttaa agressiivisuutta, jos ÄÖ:n todellista määrää ei voida edes mitata? Testosteronitaso ei yksinään aiheuta agressiivisuutta, vain yhdistettynä muihin asioihin, kuten perusturvallisuuden aukkoihin. Ne usein taas johtuvat lapsuuden traumoista, jotka eivät ole millään tavalla rotuun sidottuja. Eli väitän vastaan. Edelleenkin köyhyys on suurin rikollisuutta aiheuttava tekijä. Köyhyyden aiheuttaa taas ihmisten ahneus, joka sallii vahvemmalle enemmän kuin heikommalle.

Mikko Ellilä

ÄO nimenomaan ei ole lainkaan kulttuurisidonnainen asia. Tuollainen väite kertoo vain, että sinä et tiedä yhtään mitään käsitteestä ÄO.

Testosteronitaso korreloi erittäin voimakkaasti aggressiivisuuden kanssa. Kaikki korkean testosteronitason omaavat ihmiset eivät toki ole erityisen aggressiivisia, mutta kyllä testosteroni nimenomaan aiheuttaa aggressiivisuutta. Sillä ei ole mitään tekemistä "perusturvallisuuden aukkojen" kanssa.

Menepä kysymään asiaa keneltä tahansa lääkäriltä, psykiatrilta, biologilta tai kemistiltä.

Olli Juntunen

Älykkyysosamäärän mittaaminen ei ole missään määrin kulttuurisidonnaista silloin, kun mittaamme nimen omaan matemaattis-loogisia kykyjä. Sen sijaan sellaiset testit, joilla mitataan esimerkiksi musikaalisia kykyjä ovat hyvin usein kulttuurisidonnaisia, eikä niiden avulla lasketa älykkyysosamäärää. Älykkyysosamäärä mittaa matemaattis-loogisia kykyjä, joiden on havaittu korreloivan negatiivisesti aggressiivisuuden ja rikollisuuden kanssa. Heikot loogiset taidot sekä korkean testosteronimäärän omaavat ihmiset syyllistyvät usein väkivaltarikoksiin rodusta riippumatta. Koska mustilla on keskimäärin heikot loogiset kyvyt sekä korkea testosteronimäärä, he syyllistyvät useammin väkivaltarikoksiin. Tämä johtuu siitä, että heidän on vaikeampi ajatella asioita rauhallisesti sekä hillitä itseään.